“天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往！”
姬舒低语小声念了一遍，美目又瞧了眼姬定，眼神中是充满着疑惑和纠结。
最初她以为姬定很快便会败北，但没有想到，这绕着绕着，姬定竟然还占据上风，特别是这一句“天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往”更是在气势上就压过了子让。
“呵呵！”
子让抚须一笑，道：“爱源于利，利源于需求，你这话可是有取巧之嫌呀，若是如此说来，圣祖为求天下大治，创立墨学，亦是内心的一种需求，如此说来，亦是利。然而，圣祖创立墨学，乃是大公无私，乃是因爱而至，这是需求，但这是爱，而非是利。”
“真是好一个大公无私啊！”姬定摇头一笑，道：“而这便是墨学永远无法迈过去的坎。”
子让问道：“此话怎讲？”
姬定道：“因为墨子的大公无私，是一种需求，是一种利，此乃事情的本质也，但是老先生与天下墨者，却都不认同这一点，认为此乃爱，这就是我之前说得，抛开本质谈表象。若是连自己的学问都弄不清楚，这成功也只怕也无从谈起啊！”
姬舒忍不住插嘴道：“你可知当今天下有多少墨者吗？”
言下之意，这么多墨者，你能说这是失败吗？
姬定立刻反驳道：“但远不及商鞅、吴起、李悝三人影响之深远。”
姬舒一时语塞。
这顿时又变成数量与质量之争。
但这也是辩论惯用的伎俩。
子让摆摆手道：“老夫并未说你的言论就是错误的，只是说有取巧之嫌，另外，老夫也从未说利与爱是毫无关系，只是说若想天下大治，这爱必须要高于利，凡事要从爱出发，相爱之后，自然就能够互利，因爱而生利，可长久也，由利而生爱，是无法长久。”
姬定摇头叹道：“老先生的理解能力真是有些堪忧。”
“噗！”
姬舒没忍住笑出声来，旋即又赶紧抿住嘴唇，神色是相当尴尬，她真没想到，当今世上竟还有人敢这么说她的老师。
子让似乎正全神贯注与姬定辩论，并没有注意到，但他也是听得一乐，他都记不清是否有人曾这么说评价过他，兴致盎然地问道：“此话又从何说起？”
姬定道：“晚辈方才再三强调，爱源于利，这是一种自然关系，就如同母护子，禽兽是如此，人亦是如此。先谈爱，后谈利，这无异于本末倒置，又岂能成功，若只是图名，那大可谈爱，但也只是欺世盗名罢了。若要大治天下，就必须追根溯源，从利着手，这利好了，爱也就来了，但若是从爱来着手，这必然会失败，因为这种自然关系是不可改变的，就如同你不能让太阳从西边升起。”
姬舒听罢，不禁凝眉思索起来。
子让也是若有所思，问道：“那依你之意，又该如何从利着手，大治天下。”
姬定突然手指向旁边的水轮，道：“我创造这水轮，乃是希望减少村民们的负担，让他们可以得到更多的休息，同时还能令粮食丰收，事实就是这水轮确实能够减少村民的负担，同时由于灌溉充足，今年粮食产量应该要比去年要多一点。而在这个过程中，我与村民之间产生了爱，他们会关心我，我也会关心他们。”
子让道：“这不就是我们墨家所提倡的吗？”